1.0链条发动机的乐驰加油和怠速有点咔咔响就好像敲缸是的，但是听的就像气门式盖这液压顶响的是，拆开啥也看不出来，看的正时好想差一两个牙。别的没事。有人碰到过没有，或这车有这方面的通病没有。大师

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2012款宝骏乐驰 2014年3月买的新车，1.0排量，到现在差三个月3年了，公里数36000，最近几天发现一个问题，有天早上开车发现的，机舱内有平时没有的声音，震动有点大，去4S店检查没结果，但肯定有问题的，机油液面下降了5毫米吧，怠速能听见那个异响，因为是拉线油门，在机舱用手控制油门的话，异响更加明显，有节奏似的出声音，我有录音和视频，这桶机油是京东自营买的美孚速霸1000 5W-30 Sn ，之前一直用的是4S店的原厂机油。朋友给的意见是链条自动张紧器可能有问题，或者是张紧器的轴承，但是乐驰机舱空间实在太小，好郁闷啊，到底是机油问题还是其他问题呢？有没有哪位技师专家整好遇到过我这种问题呢？

各位技师你们好 本人有四个问题想咨询各位汽车技师，以下问题都是一辆06年雪佛兰乐驰三缸0.8排量 的车子！！问题一:前段时间放一晚上早上一启动怠速特别低，并且发动机震动幅度很大，声音有点像柴油拖拉机的动静，但是怠速过一会运转怠速一切又正常了，这种情况出现了不止一次了，直到今晚正常行驶中突然油门失灵，然后熄火，打开发动机舱盖闻到一股汽油味，而且很呛，仔细一看二缸和三缸喷油嘴位置全是油。启动车也启动不了。这是怎么回事？什么原因导致的？ 问题二:打开车钥匙车上所有线路都有电，唯独起动机启动车没反应，这个问题也出现不止一次了，但是过一会试一下又没问题了，正常启动了。这又是怎么了？ 问题三:启动车后发动机工作室有哒哒哒的声音 感觉有点像柴油发动车的感觉，高速运转时这种哒哒哒的声音也随之加快。这是发动机的什么原因？ 问题四:本人换了一套疝气大灯，用了有一年之久，现在出现了这样一个问题，就是开启大灯时灯光照在地上还有远处都特别白，特别亮，但是过一会大约有几分钟左右就没有那么亮了，这又是怎么回事呢？以上问题希望专业的汽车技师帮我解答一下，本人很头痛因为这些问题。先在此谢谢大家！

2006款雪佛兰标乐驰，0.8升3缸发动机，5速手排，91000公里，一直都在宝骏4S保养和维修。 1.车子在高速上需要加减档时，在一些特殊路面(急弯，陡坡，湿滑)踩下刹车或离合器，就能听见轮胎发出刺耳的响声，继续行驶又恢复正常。 2.汽车掉头时，打死方向后能听到哒哒哒的响声，在没有明显坡度的情况下，用怠速或小油门掉头很容易熄火，感觉怠速不稳，在低速和怠速时发动机噪音很大，加速时在2000转到2500转附近，车子会突然无力，而后又继续加速。 3.一开空调就能听到发动机舱内传出巨大的噪音，呜呜呜的那种。开启空调按钮后能闻到明显的异味，尤其是内循环。 4.轻踏油门踏板能听到吱吱吱的声音。感觉刹车(前碟后鼓)刹不住，经常要到踩到底才能慢下来。 5.在坡上停车时，手刹经常有刹不住的感觉(偶尔等红灯时会忘记放手刹就起步，开了一小段路才发现)。 6.市区行驶过程中，一档特别难挂，需要加很大力，和起步时完全不同。五档推到档位之后，会发现还差着一截，需要补推一次才能完全入位，感觉档位有点松散。 7.遇到烂路、井盖、小坑、路缝或者地面不平(路补过，补过的地方高于过去的路面)的时候，车子摇晃和颠簸特别严重，有时车的方向都会出现偏移，感觉避震和弹簧没有起作用，感觉底盘松散，行车过程中间断地有异响。 想听听您的判断，一是什么地方出了问题。二是需要让4S检查或者维修更换哪些地方，大概需要多少钱，有没有必要都在4S处理。三是有没有可能让这辆车整备恢复到接近新车七八成的水平，如果可以的话，需要从哪些方面入手，大概需要多少钱。谢谢您！

你好，最近按你要求，一档踩下离合后，等3秒再摘挡，几乎没有发生卡档情况，现在这种情况肯定是压盘的问题？现在等三秒摘挡，红绿灯总被后面人催，还是想解决卡档。谢谢 --------:-:-::------------------------------::::::: 你好，根据你的描述的话，我建议你先对我们离合器系统排一下空气。如果里面没有空气的话。可以试着将我们的离合器踩到底，之后等待2到3秒钟之后再挂倒档或者是前进档，看是否能出现之前的这种现象。正常来说的话，我们刮倒挡的时候如果说这边踩离合那边的话就去挂档可能会出现打齿。原因的话，就是我们变速箱的内部没有那个倒挡同步器的设计。所以你要想成功地挂倒档。必须是等我们变速箱内部的齿轮完全静止的时候才可以，这个也就说我们踩离合器的瞬间。变速箱内部的齿轮的话不会说立马停止，它有个几秒的一个缓冲。所以才会出现这种现象。而我们的离合器有问题的话，它会导致离合器分离不好。就会导致你挂档的时候出现卡滞。正常来说我们的离合器的话，松开我们的离合器踏板1/3的时候就要进行结合。2/3的时候完全结合。你可以先试一下我们现在的这种离合器的一个踏板的高度，松开多少位置之后进行行走。我们如果说更换的话，建议必须使用原厂的配套的零部件才可以，副厂的话坚决不要使用。因为副厂的话很容易出现问题的。一些分离不好啊，抖动啊。离合器比较沉啊等等。而我们变速箱内部齿轮同步器有问题的话，他是这样的。我们离合器高度没有问题的情况下，你在路上上行走的时候。去挂档，他会咔嚓响。那么这种情况的话就是内部的同步器同步环。出现问题了。哪一个档位有响声，就是哪一个档位的出现问题了。你可以参照一下，对比一下。还有就是变速箱的设计问题。因为每一款的变速箱，他的这种设计的这种点结合点，包括它内部齿轮的精细程度都有所不一样，所以讲他的这个挂档的手感吸入感都会有点差异。也就说有的车型比较好挂，而有的车型的话虽然说没有问题，但是它却存在着和别的手感不一样的地方。

07年乐驰1.0，87000公里，去年3月被门口修理店忽悠换了离合三件套，换下来的好的很，去年10月换的变速箱油，最近起步一档不好摘挡，就是摘挡的时候有阻力，但用力也能再下来，比其他档力量大，其他档没问题。停车的时候不熄火好摘挡，车动起来就不好摘挡了，我一般一档2000-2500转换挡，转速低换挡也一样，现在在收油门的一刹那，快递踩离合换挡，时机掌握的好时会好摘挡，非常像不踩离合摘挡的技巧。乐驰也没有听说像科鲁兹在变速箱盖上有换挡锁止机构。在网上查询，怀疑一轴和离合片花键生锈，离合片在一轴滑动不顺利，导致踩下离合，一轴还在转动，所以不好摘挡。但奇怪的是我挂倒挡，特意试了踩下离合的时候，边踩油门边挂倒挡，没有打齿的情况，如果离合片移动不顺利，一轴在转动，倒挡应该会打齿啊。按网上的办法，停车着火的时候，空挡直接推3档，看是否顺利，来判断是否离合分离不清，我试了下，虽然没有熄火的时候顺畅，但也还好，没像一些网友那样很难推进去。在4s和其他修理店，修理人员试了一下，说一档摘挡还好，但车是我的，突然不好摘挡了只有我最清楚。又不想拆离合检查一轴是否生锈（门口修理店拆离合后导致很多问题，不时挫车，折腾很久，后在4s店检查出来曲轴传感器没插紧），看到网上有那种接手机的内窥镜，不知道变速箱盖上有排气孔可以插入内窥镜看一轴和离合片花键是否生锈吗？像我这种不好摘挡在不拆离合的情况下能判断是什么原因吗？每次绿灯起步都有心理负担，非常希望能解决这个问题。

挂档的时候没有出现类似于那个没有踩离合踩到位的那种刺啦的响声，我之所以一直没有再去重新换离合，就是觉得奇怪，如果离合分离不清，我踩油门挂倒挡的时候应该打齿啊，可又没有这样，不过没换离合前，基本倒挡一次挂入，现在倒挡经常顶齿，要再踩一次离合才能挂入。 离合器现在调的比较高，感觉松开4厘米左右车才走。 现在4档也难挂，有时候要两脚离合才行，4档难挂也是去年换离合后一段时间出现的，但当时没出现一档不好摘挡的情况。 离合器瞬间踩下去，然后瞬间的摘挡，有一半的概率不卡，踩离合越快，卡的概率越小，我都担心这样下去底板被踩穿了。 有时候踩离合停半秒后摘挡，也不卡，但摘早了，或者摘晚了，2-3秒钟后摘挡会卡。 热车和冷车一样，没有区别。 车发动后，不行走，摘挡没有任何问题，所以有人说一档同步器坏了，我觉得也不像。 网上三菱翼神出现不少一档难摘的情况是一轴花键生锈，我去翼神论坛问一档难摘的时候 ，倒挡是否打齿，也没得到答复。 -------- 想问您的是您回答其他问题看到的，“操作一下我们离合器踩下去2到3秒钟，然后进行挂档看看如果可以的话，那么就没有问题”，为什么要踩下2-3秒才换挡？奇怪我最近发现有时候踩离合后停2秒摘一档（以前是不等，一踩离合就换挡），有部分概率摘挡不会卡，会是他们说的离合有问题吗？我这种一档不好摘挡通过换离合三件套可以解决吗？谢谢 ------------ 07年乐驰1.0，87000公里，去年3月被门口修理店忽悠换了离合三件套，换下来的好的很，去年10月换的变速箱油，最近起步一档不好摘挡，就是摘挡的时候有阻力，但用力也能再下来，比其他档力量大，其他档没问题。停车的时候不熄火好摘挡，车动起来就不好摘挡了，我一般一档2000-2500转换挡，转速低换挡也一样，现在在收油门的一刹那，快递踩离合换挡，时机掌握的好时会好摘挡，非常像不踩离合摘挡的技巧。乐驰也没有听说像科鲁兹在变速箱盖上有换挡锁止机构。在网上查询，怀疑一轴和离合片花键生锈，离合片在一轴滑动不顺利，导致踩下离合，一轴还在转动，所以不好摘挡。但奇怪的是我挂倒挡，特意试了踩下离合的时候，边踩油门边挂倒挡，没有打齿的情况，如果离合片移动不顺利，一轴在转动，倒挡应该会打齿啊。按网上的办法，停车着火的时候，空挡直接推3档，看是否顺利，来判断是否离合分离不清，我试了下，虽然没有熄火的时候顺畅，但也还好，没像一些网友那样很难推进去。在4s和其他修理店，修理人员试了一下，说一档摘挡还好，但车是我的，突然不好摘挡了只有我最清楚。又不想拆离合检查一轴是否生锈（门口修理店拆离合后导致很多问题，不时挫车，折腾很久，后在4s店检查出来曲轴传感器没插紧），像我这种不好摘挡在不拆离合的情况下能判断是什么原因吗？每次绿灯起步都有心理负担，非常希望能解决这个问题。 专家意见是离合三件套有问题，如果调高离合还不行就要换离合三件套。 我后来又调高了离合，有时候感觉一档摘挡好一些，更多的时候还是不行，估计是心理作用，调高离合应该没什么改观。因为拆一次离合很麻烦，怕修理工又搞出什么新毛病，所以一直在犹豫，现在不肯定到底是离合三件套材料有问题（可能性不大，在别人购买了没问题的网店买的）、安装有问题、还是一轴离合片花键生锈？如果是花键生锈所致，我就不重新买离合三件套了，拆开后除锈、抹油润滑就可以了。现在关键很难判断什么原因，现在每次起步都很紧张，感觉油门松的刹那，踩离合摘挡，有时候一点不卡，但更多的时候是卡。 你可以这样我们在熄火状态下进行换挡看看。如果熄火状态下换挡很平顺。那么我们在车辆启动之后，踩离合状态下挂档不好挂的话，那么还是分离不好。你可以这样操作一下我们离合器踩下去2到3秒钟，然后进行挂档看看如果可以的话，那么就没有问题。如果停留2到3秒钟的话，依然出现发卡的现象的话，那么还是我们压盘离合器片，主要还是压盘分离不好。劣质的压盘的话会根据温度的变化而变化。温度越高，它的压力越容易导致分离不开。 你好，不好意思啊，你发的东西我刚看见。我们上面所描述的这个一档。请问在挂档的时候有没有出现类似于那个没有踩离合踩到位的那种刺啦的响声？还有就是我们离合器踩下去。然后挂入一挡或者是挂入二挡的时候，我们离合器能松开多高的高度就是整个离合器踏板多大的高度行程他车辆可以走动。如果离合器踏板已经松开1/3以上的行程，那么离合器的都没问题。就是离合器的高度是合适的。如果其他档位挂档的时候很正常，没有任何的响声，只是一档挂的时候以及摘挡的时候出现问题。那么这种情况的话很有可能就是我们内部一挡的齿轮同步器齿同步环。还有就是你将离合器这边踩下去了，然后就瞬间的挂档看看有没有发卡。然后你保持2到3秒钟之后你再挂相同的岗位，你看有没有什么明显改善？还有现在的话是热车，明显还是冷车明显。就说有没有什么规律。你需要重点是一

问了我们这里的4s ，换离合三件套需要1800元，还没去换，因为有个问题一直没想明白，如果离合分离不清，倒挡应该打齿，可我又没有，离合现在也是调的很高才起步。如果像有人说一档同步器问题导致的一档不好摘挡，但在熄火和着车没启动的时候，一档摘挡又没问题。现在摸索一点诀窍是快速踩离合瞬间摘挡（踩离合越快，卡的概率越少），或者踩离合半秒摘挡，时机掌握的好，会有一些概率摘挡不卡。 离合是去年3月换的，大概年底出现一档摘挡卡的情况，一开始是偶尔，现在是普遍。 -- 上次咨询的内容: 07年乐驰1.0，87000公里，去年3月被门口修理店忽悠换了离合三件套，换下来的好的很，去年10月换的变速箱油，最近起步一档不好摘挡，就是摘挡的时候有阻力，但用力也能再下来，比其他档力量大，其他档没问题。停车的时候不熄火好摘挡，车动起来就不好摘挡了，我一般一档2000-2500转换挡，转速低换挡也一样，现在在收油门的一刹那，快递踩离合换挡，时机掌握的好时会好摘挡，非常像不踩离合摘挡的技巧。乐驰也没有听说像7科鲁兹在变速箱盖上有换挡锁止机构。在网上查询，怀疑一轴和离合片花键生锈，离合片在一轴滑动不顺利，导致踩下离合，一轴还在转动，所以不好摘挡。但奇怪的是我挂倒挡，特意试了踩下离合的时候，边踩油门边挂倒挡，没有打齿的情况，如果离合片移动不顺利，一轴在转动，倒挡应该会打齿啊。按网上的办法，停车着火的时候，空挡直接推3档，看是否顺利，来判断是否离合分离不清，我试了下，虽然没有熄火的时候顺畅，但也还好，没像一些网友那样很难推进去。在4s和其他修理店，修理人员试了一下，说一档摘挡还好，但车是我的，突然不好摘挡了只有我最清楚。又不想拆离合检查一轴是否生锈（门口修理店拆离合后导致很多问题，不时挫车，折腾很久，后在4s店检查出来曲轴传感器没插紧），看到网上有那种接手机的内窥镜，不知道变速箱盖上有排气孔可以插入内窥镜看一轴和离合片花键是否生锈吗？像我这种不好摘挡在不拆离合的情况下能判断是什么原因吗？每次绿灯起步都有心理负担，非常希望能解决这个问题。【车型：乐驰】 ----------- 你的意见是离合三件套有问题，如果调高离合还不行就要换离合三件套。 我后来又调高了离合，有时候感觉一档摘挡好一些，更多的时候还是不行，估计是心理作用，调高离合应该没什么改观。因为拆一次离合很麻烦，怕修理工又搞出什么新毛病，所以一直在犹豫，现在不肯定到底是离合三件套材料有问题（可能性不大，在别人购买了没问题的网店买的）、安装有问题、还是一轴离合片花键生锈？如果是花键生锈所致，我就不重新买离合三件套了，拆开后除锈、抹油润滑就可以了。现在关键很难判断什么原因，现在每次起步都很紧张，感觉油门松的刹那，踩离合摘挡，有时候一点不卡，但更多的时候是卡。 -- 你好😊现在明白你的问题了，你现在情况是离合器还没有更换，只是调高离合器了是吧😄 个人觉得跟离合器华健生锈导致的可能性很小。 这款变速箱更换离合器三件套在配件购买原车也没有多钱的，这个个人觉得没有必要网购，一是网购后出现这样的情况根本无法做索赔，二是质量确实很难得到保障！三是维修师傅不能给你很好的安装！ 今天问了一个修车师傅，说有可能一档同步器有问题，有这个可能吗 这个可能性不大，你现在不是更换了离合器三件套后才出现的这个问题。

上次咨询的内容: 07年乐驰1.0，87000公里，去年3月被门口修理店忽悠换了离合三件套，换下来的好的很，去年10月换的变速箱油，最近起步一档不好摘挡，就是摘挡的时候有阻力，但用力也能再下来，比其他档力量大，其他档没问题。停车的时候不熄火好摘挡，车动起来就不好摘挡了，我一般一档2000-2500转换挡，转速低换挡也一样，现在在收油门的一刹那，快递踩离合换挡，时机掌握的好时会好摘挡，非常像不踩离合摘挡的技巧。乐驰也没有听说像7科鲁兹在变速箱盖上有换挡锁止机构。在网上查询，怀疑一轴和离合片花键生锈，离合片在一轴滑动不顺利，导致踩下离合，一轴还在转动，所以不好摘挡。但奇怪的是我挂倒挡，特意试了踩下离合的时候，边踩油门边挂倒挡，没有打齿的情况，如果离合片移动不顺利，一轴在转动，倒挡应该会打齿啊。按网上的办法，停车着火的时候，空挡直接推3档，看是否顺利，来判断是否离合分离不清，我试了下，虽然没有熄火的时候顺畅，但也还好，没像一些网友那样很难推进去。在4s和其他修理店，修理人员试了一下，说一档摘挡还好，但车是我的，突然不好摘挡了只有我最清楚。又不想拆离合检查一轴是否生锈（门口修理店拆离合后导致很多问题，不时挫车，折腾很久，后在4s店检查出来曲轴传感器没插紧），看到网上有那种接手机的内窥镜，不知道变速箱盖上有排气孔可以插入内窥镜看一轴和离合片花键是否生锈吗？像我这种不好摘挡在不拆离合的情况下能判断是什么原因吗？每次绿灯起步都有心理负担，非常希望能解决这个问题。【车型：乐驰】 ----------- 你的意见是离合三件套有问题，如果调高离合还不行就要换离合三件套。 我后来又调高了离合，有时候感觉一档摘挡好一些，更多的时候还是不行，估计是心理作用，调高离合应该没什么改观。因为拆一次离合很麻烦，怕修理工又搞出什么新毛病，所以一直在犹豫，现在不肯定到底是离合三件套材料有问题（可能性不大，在别人购买了没问题的网店买的）、安装有问题、还是一轴离合片花键生锈？如果是花键生锈所致，我就不重新买离合三件套了，拆开后除锈、抹油润滑就可以了。现在关键很难判断什么原因，现在每次起步都很紧张，感觉油门松的刹那，踩离合摘挡，有时候一点不卡，但更多的时候是卡。

想问您的是您回答其他问题看到的，“操作一下我们离合器踩下去2到3秒钟，然后进行挂档看看如果可以的话，那么就没有问题”，为什么要踩下2-3秒才换挡？奇怪我最近发现有时候踩离合后停2秒摘一档（以前是不等，一踩离合就换挡），有部分概率摘挡不会卡，会是他们说的离合有问题吗？我这种一档不好摘挡通过换离合三件套可以解决吗？谢谢 ------------ 07年乐驰1.0，87000公里，去年3月被门口修理店忽悠换了离合三件套，换下来的好的很，去年10月换的变速箱油，最近起步一档不好摘挡，就是摘挡的时候有阻力，但用力也能再下来，比其他档力量大，其他档没问题。停车的时候不熄火好摘挡，车动起来就不好摘挡了，我一般一档2000-2500转换挡，转速低换挡也一样，现在在收油门的一刹那，快递踩离合换挡，时机掌握的好时会好摘挡，非常像不踩离合摘挡的技巧。乐驰也没有听说像科鲁兹在变速箱盖上有换挡锁止机构。在网上查询，怀疑一轴和离合片花键生锈，离合片在一轴滑动不顺利，导致踩下离合，一轴还在转动，所以不好摘挡。但奇怪的是我挂倒挡，特意试了踩下离合的时候，边踩油门边挂倒挡，没有打齿的情况，如果离合片移动不顺利，一轴在转动，倒挡应该会打齿啊。按网上的办法，停车着火的时候，空挡直接推3档，看是否顺利，来判断是否离合分离不清，我试了下，虽然没有熄火的时候顺畅，但也还好，没像一些网友那样很难推进去。在4s和其他修理店，修理人员试了一下，说一档摘挡还好，但车是我的，突然不好摘挡了只有我最清楚。又不想拆离合检查一轴是否生锈（门口修理店拆离合后导致很多问题，不时挫车，折腾很久，后在4s店检查出来曲轴传感器没插紧），像我这种不好摘挡在不拆离合的情况下能判断是什么原因吗？每次绿灯起步都有心理负担，非常希望能解决这个问题。 专家意见是离合三件套有问题，如果调高离合还不行就要换离合三件套。 我后来又调高了离合，有时候感觉一档摘挡好一些，更多的时候还是不行，估计是心理作用，调高离合应该没什么改观。因为拆一次离合很麻烦，怕修理工又搞出什么新毛病，所以一直在犹豫，现在不肯定到底是离合三件套材料有问题（可能性不大，在别人购买了没问题的网店买的）、安装有问题、还是一轴离合片花键生锈？如果是花键生锈所致，我就不重新买离合三件套了，拆开后除锈、抹油润滑就可以了。现在关键很难判断什么原因，现在每次起步都很紧张，感觉油门松的刹那，踩离合摘挡，有时候一点不卡，但更多的时候是卡。 你可以这样我们在熄火状态下进行换挡看看。如果熄火状态下换挡很平顺。那么我们在车辆启动之后，踩离合状态下挂档不好挂的话，那么还是分离不好。你可以这样操作一下我们离合器踩下去2到3秒钟，然后进行挂档看看如果可以的话，那么就没有问题。如果停留2到3秒钟的话，依然出现发卡的现象的话，那么还是我们压盘离合器片，主要还是压盘分离不好。劣质的压盘的话会根据温度的变化而变化。温度越高，它的压力越容易导致分离不开。

07年乐驰1.0，8万公里，去年朋友转的（接手的时候 全车油水全换 ），当时觉得降档2档不好进（后让单位的老司机试了说没问题，看他2档降档可以，现在也不知道什么原因，我现在降档2档用2脚离合，或者保持2档推入，半分多钟才能挂入），今年春节后换了离合三件套，后来证明被忽悠了，离合片换下来和新的差不多。卸变速箱的时候油会漏，修理工用2大坨蓝色黄油堵住洞，后师傅过来说不对，要把齿轮油放到桶中，换好三件套装的时候，我问左右两个洞口的黄油要清除吗？修理工说不用，直接把半轴插进去，黄油全进去齿轮箱了，这个修理工真是坑，后来发现空滤上有个什么废气管没插，一千多公里，空气不经过空滤，从那个没插的小洞直接进发动机了。曲轴位置传感器插头没插紧，不定时冲车，修理工说换点火线圈、高压包，还好去4s说插头松了，插上就好了。换好后，挂档没有任何改善，越来越难挂，几百公里后，网上买了长城的200多元的齿轮油，放油出来的时候，齿轮油是蓝色的，不是那种黄色透明的（去年换油的时候，几万公里的油都是黄色透明的），修理工还说是这个颜色，长城齿轮油换了后，20速度，2档降档可以轻松挂入，没一周时间，档又不行了，几百公里后，换了福斯的齿轮油，放油的时候又是蓝色的，可惜了长城齿轮油，几百公里就换掉了，刚换一周好挂档，后来又不行了，越来越难挂，现在又跑了几百公里，在犹豫是否接着换齿轮油，怎么换了2次，混入的黄油还没有置换干净？黄油对齿轮油影响很大吗？现在档觉得越来越难挂，以前倒档都是一次进，现在十次有九次要先挂1档才能挂倒档，不会是这半年两千公里已经对齿轮损伤了吧？